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090927 - Spéciale répondeurs - Ce que Burqa voile

Ce que la Burqa voile, notre émission du 8 septembre 2009 a déclenché une tempête de réactions et de commentaires, comme rarement au cours des vingt ans de Là-bas.

Comme la plupart des médias nous recevons chaque jour notre petit lot de messages racistes ou haineux et anonymes comme il se doit. Mais cette fois, il s'agit à l'évidence d'auditeurs modérés, fidèles à France inter, familier de Là-bas, qui "se lâchent" littéralement.

Depuis des années, on sait toute la puissance de ce sujet pour diviser profondément le pays, à commencer par la gauche. Là-bas est une émission quotidienne et l'on tourne vite la page, parfois trop vite. Nous avons voulu, sans plus de commentaires vous proposer un ensemble de messages reçus sur le répondeur de l'émission ou par mails. Tous les points de vue sont exprimés, dans le langage propre à chacun.

Certains de ces messages sont maculés d'une islamophobie rampante ou assumée, consciente ou pire, inconsciente. Déjouer ce "racisme acceptable" suppose tout d'abord de l'identifier et d'en identifier les causes.

• le 15 septembre 2009 - 19h35, par Michel J
Quelques réflexions sur la burqa

A la suite de l’émission sur la burqa, Mermet s’est livré à une petite analyse personnelle pour dénoncer le « racisme larvé » présent chez nombre d’intervenants. Le racisme, dont nous n’avons eu que trop d’exemples, est la détestation d’une personne du simple fait de sa naissance, de son appartenance à une race ou communauté. Que ce sentiment existe parmi les Français, comme parmi tous les peuples du monde, est indéniable. Mais la critique d’une religion, d’un courant de pensée, d’une philosophie, ne relève en aucune manière du racisme. Sinon, ceux qui en France se battaient contre l’Eglise au nom de la laïcité en 1905 étaient des racistes ! J’entends d’ailleurs souvent Mermet dénoncer, à juste titre, l’argument de l’antisémitisme opposé à toute critique de la politique israélienne. Je l’entends souvent fustiger les créationnistes américains ou les intégristes juifs : pourquoi alors serait-il interdit de manifester son désaccord avec le port de la burqa et plus généralement des pratiques religieuses, à quelque religion qu’elles se réfèrent ? Je suis en total désaccord avec les créationnistes qui expliquent la création du monde par une lecture littérale de la Bible, je condamne les colons israéliens qui revendiquent des territoires palestiniens au nom d’un bail conclu avec Dieu il y a 4000 ans, mais je condamne tout aussi nettement ceux qui entendent fixer les règles de la vie d’aujourd’hui en s’appuyant sur des textes écrits il y a 1300 ans. Et, si l’on veut bien revenir au racisme, n’y en a-t-il pas un peu dans le fait que la moitié de l’humanité est contrainte de s’enfermer dans un sac avec juste deux trous pour les yeux, par une autre moitié exempte, elle, de toute contrainte vestimentaire ? J’entends ceux qui nous disent que finalement, il faut d’abord faire le ménage chez nous, que nous avons des intégristes catholiques, des sœurs en habit, voire des gens en habit de scout, que nous devons donc accepter la burqa, et que, bien sûr, notre refus est lié à notre situation d’Occidentaux fondamentalement mauvais et racistes, face à un monde musulman idéal. L’Occident n’est pas exempt de toute critique, son histoire est pleine d’ombres et d’épisodes pas très reluisants, mais les pays occidentaux sont aussi des démocraties, dans lesquelles on peut très librement s’exprimer, manifester, et où existe une opinion publique : au temps de l’Union Soviétique, des mouvements dénonçaient avec véhémence le bellicisme américain sans jamais élever la moindre critique contre ce qui se passait au-delà du rideau de fer. On nous rejoue le même numéro avec l’intégrisme islamique. Quant aux intégristes des autres religions, ils sont tout autant critiquables : il est vrai qu’il a fallu des siècles et beaucoup de tragédies pour arriver à une cohabitation apaisée entre l’Eglise et l’Etat. Mais nous y sommes aujourd’hui en France, et nous n’avons pas à revenir en arrière sous le prétexte qu’une religion n’est pas parvenue au même stade. Nos sociétés sont très tolérantes, chacun peut s’habiller comme il le veut, mais le fait de masquer le visage est le franchissement d’un pas qui n’est pas admissible. C’est par le visage que notre interlocuteur communique avec nous, exprime une attitude bienveillante ou hostile. Tout ceci disparaît avec la burqa ; c’est en outre profondément injuste, puisque la personne qui est dans la cage nous voit, sans que la réciproque soit vraie, et humiliant puisque cette pratique vise à soustraire aux regards des autres hommes, supposés a priori mauvais, une femme dont le mari estime qu’elle est sa propriété. Bref, il y a quand même là-dessous beaucoup d’idées pas très progressistes. Mermet ne manque jamais l’occasion de jouer le procureur vis-à-vis des « renégats » qui ont participé à mai 1968, mais sont aujourd’hui « installés » et ont oublié leurs idéaux. Eh bien, les femmes, en particulier, se sont elles battues pour être transformées en fantômes ? Je me demande dans cette affaire qui est le renégat.

• le 15 septembre 2009 - 19h02

Ce que la burqa voile
L’Euro Franglais Catho en papauté Camorra en camée L’Europe a ses entrailles rognées par ses vipères En ville, l’accordéon d’un Rom, édenté, Met en scène l’antre de nous et ses viscères
En devise étrangère Lord et Majesté Affûtent leurs ratisses en raclant l’Euro Lâchant Médor au clandestins aux Sans papiers Un mirador est aux abois un peu plus haut
Tu me montres, dis ? Ton visage et son sourire D’un daltonisme inné, nos enfants se côtoient Et n’ont que faire d’un prêtre, imam, rabbin, émir
J’aime à croire en paix Wallonie et Bruxellois J’aime à croire unis Francesca et Ismaël J’aime Europe Unie Mille ans de sangs et de selles Antonio Giuseppe Satta

• le 15 septembre 2009 - 09h20, par didié
Une Burqa, une paille, une poutre...

Donc, en résumé (corrigez-moi si je me trompe), assimiler la burqa à un complot islamiste, c’est de l’amalgame (jusque là, nous sommes d’accord). Par contre, comparer les femmes voilées au pont de l’Alma, c’est cool et pertinent.
Et tous ceux qui en doutent sont des racistes, contaminés par la propagande Sarkozienne à l’insu de leur plein gré, et se dissimulant derrière des étiquettes féministes et laïques.
Combattre la propagande par une propagande encore plus grossière, est-ce vraiment la solution ? J’en doute fortement. Au point de ne plus avoir envie de vous écouter.
Bye.

• le 15 septembre 2009 - 03h25, par ker
Burqa du lendemain

il y’a plusieurs niveaux de réflexion au sujet.
Le premier, c’est que l’héritage des lumières, qui est celui de la gauche, condamne définitivement toute pratique religieuse. La religion est toujours exclusion car elle se définit comme lien privilégie d’une communauté de fidèles.
Elle est le rejet de l’universalité, de l’esprit critique. Bref une construction abject visant à asservir à un pouvoir "spirituel" et pour laquelle on ne doit avoir aucun respect.
Peu importe qu’elle soit pratique par un asiatique (bien que la plupart sont adepte d’une pratique spirituelle, ce qui peut etre different), un arabe, un europeen, un noir, un amrindien. Donc si l’on est de gauche on est contre la Burqa. Les principes politiques sont clairs.
Qu’est ce que cela veut dire etre contre la Burqa ? Cela veut il dire l’interdire legalement ? Evidemment non. Ce serait aussi absurde que de decreter la connerie illegale. L’attitude coherente en la matiere est d’atoriser le port de la burqa (tout en condamnant legalement toute personne imposant par la force la Burqa a son epouse). Mais aussi de legaliser la nudite, la france ayant une loi moyen ageuse en la matiere. En espagne la nudite ne peut pas mener en prison (un nudiste s’est ballade durant une annee en ville en espagne et n’a pas pu etre condamne, malgres les assauts des puritains, en france il a ete immediatement condamne) en france c’est une offense grave. Voila donc le veritable combat des gens de gauche : faire sauter ce verrou, et non pas perdre son energie sur la burqa. Le progres s’est aller plus loin, pas se recroqueviller sur de vieille lutte deja tranchées chez nous.
Mais il faut aussi etre revolutionnaire et non pas reactionnaire. Le reactionnaire reagit, le revolutionnaire reflechit. Et le revolutionnaire aime la Burqa. Pourquoi ? Parce que c’est le dernier moyen autorise pour traverser une ville europeene et echapper a des dizaines de camera de surveillance. Ca pourrait bien etre utile vu le prurit de facisme etatique qui frappe actuellement l’occident. Donc on se calme sur la Burqa, on passe a autre chose SVP....

• le 12 septembre 2009 - 12h27, par Piache314
Ce que la burqa voile

Que la burqa ne soit qu’un fait dilatoire balancé pour détourner l’attention du public, c’est plus que probable. Mais lorsque dans le reportage même j’entends "Maintenant frère, y’a pu k’la prière [...] On essaye de s’insérer dans l’islam y’a kça d’vrai" je me dis qu’au delà des problèmes de manipulation médiatique quotidiens, il y a quand même un gros problème de fond qui risque tôt ou tard de nous péter à la gueule, tout progressiste-laïques-démocrates-et-respectueux-des-valeurs-des-autres que nous sommes.

• le 12 septembre 2009 - 11h41, par my
Ce que la burqa voile

s’agit-il d’identité religieuse ou laïque ou d’identité individuelle...sommes-nous assez évolués pour Etre sans se référer à un groupe quel qu’il soit ce qui en quelque sorte nous procure une sorte d’immortalité...ainsi appartenant à un groupe, clan, celui-ci existe au-delà de ma courte vie terrestre.... en fait je ne vois dans ces débats qu’un besoin continu d’exister et de le faire savoir.......en parallèle la cote grimpante des réality show, des vies banales que l’on montre en supra exemple...l’admiration hystérique pour les people....la banalisation de la prostitution des belles filles qui lorsqu’elles "fréquentent" un chef d’état ne sont que des filles peu farouches !!!!!.....etc... dans le monde du paraître...du "dire c’est faire " !!!!comment ne pas se retrouver face à des situations où chacun n’a pas tort et sûrement raison....qui font le bonheur de manipaluteurs en tout genre ..médias, politiciens,surdiplômés en tout genre, médecins, avocats, banquiers, teneurs de l’économie et d’une morale sociale ... ceux qui ont l’impression d’être au dessus de la nasse non pas pour leur justesse d’esprit mais parce qu’il sont à une place sublimée....
dans le monde du paraître tout le monde veut être sur le devant de la scène...ce théâtre de la grande bouffonerie...attention les massacres, les exterminations font partie du grand spectacle !!!!!!!il nous manque quelques siècles d’évolution ....alors burka or not burka où se situe le débat ? si ce n’est dans des prises de positions à polémiques ( à blabla) qui n’ont rien à voir avec la réalité de chaque individu issu de souffrances d’humiliation, de contraintes qui elles se transmettent bel et bien.........tel que le monde fonctionne hériarchiquement l’autre aura toujours plus ou mieux et comme ce n’est pas pour améliorer ma condition c’est forcément contre moi..nous partageons le monde comme si chacun en était propriétaire à tout jamais.....quelle pauvreté et misère humaine de vivre sa vie ainsi.... my

• le 12 septembre 2009 - 11h20, par Lucile
Ce que la burqa voile

Salut Daniel, Je vis en Egypte, où le voile se décline sous toutes les formes et les couleurs... et le niqâb aussi. Niqâb, et pas Burqa, merci de l’avoir précisé. Le niqâb est ici un signe d’engagement dans l’islam politique. Il n’est pas très apprécié, et fait aussi l’objet de débats. Mais tout le monde reconnaît qu’il est dans l’immense majorité des cas un acte volontaire de femmes engagées. L’islam politique ne se transmet que rarement de générations en générations, ce sont les personnes qui choisissent la barbe ou le niqâb. Donc, cessons de parler d’asservissement etc. On peut détester cette forme de revendication politique, mais essayons de la comprendre avant de juger en se drapant dans le voile des valeurs républicaines- qui ont du plomb dans l’aile. Je suis athée, mais ai appris à prendre le thé avec ma voisine en niqâb, et presque toutes mes amis sont en higâb, petit voile. C’est comme ça qu’on peut débattre, et essayer de se comprendre les unes les autres. Apparemment, la volonté du dialogue n’est pas une valeur républicaine. Arrêtez la paranoïa et la discrimination, et ça ira sans doute mieux ! A plus et merci pour tes émissions... Même si les débats franchouillards semblent absurdes, quelquefois, vus d’ici.

• le 12 septembre 2009 - 02h15
Burqa du lendemain

Daniel, très très bon édito pour l’émission sur la burqua. Dénoncer et le racisme démago et le côté collaborationniste de notre belle classe dirigeante dans le même papier, la grande classe.
Quant aux laïcs choqués par le sujet, je n’aurai qu’un mot :
Formidables ! Vous êtes tous formidables !
Un piège gros comme ça et vous tombez dedans !!
Voila enfin l’union sacrée entre les ennemis d’hier, la gauche laïque et la droite catho.
Le Figaro qui s’interroge si l’Islam est soluble dans la République ! Jusqu’ici il ne s’était pas bousculé pour savoir si le catholicisme l’était.
Le groupe "musulman" en France est complètement hétérogène dans ses attentes, dans son degré de politisation. Au contraire des cathos.
Le groupe "musulman" en France ne porte pas de projet politique. Au contraire des cathos.
Vous êtes tous bêtement victimes de cette bonne vieille doctrine de défense de l’occident.
Derrière la laïcité, certains tiennent des discours honteux sur un prosélytisme supposé.
Et les cathos intégristes ? Et les juifs intégristes ? Et les sectes de tout poil ? La condition féminine dans ces groupes n’y est pas plus reluisante. Mais on nous bassine pas avec.
Des reportages récurrents, ce serait drôle non ?
On en verrait des comportements "d’un autre temps", de la "soumission insupportable dans une démocratie moderne".
Alors pourquoi tomber dans ce piège qui permet juste aux élites de ne pas répondre sur les questions sociales.
Imaginez un peu que les gens des "quartiers" et les classes moyennes se rendent compte qu’en fait elles vivent les mêmes soucis et qu’elles ont juste à livrer les mêmes combats. Aucun gouvernement n’y résisterait.
Mais non... Bouh le voile ! Bouh les intégristes !
Ey de l’autre côté bouh les français de souche, les "gruyères".
Et bouh le chomage et bouh l’inégalité des salaires ça choque encore quelqu’un ?
Plus personne apparemment.
Amis laïcs, souvenez vous du slogan des manifs de droite :
"restons divisés !""restons divisés !""restons divisés !""restons divisés !""restons divisés !""restons divisés !""restons divisés !""restons divisés !"

• le 11 septembre 2009 - 23h51, par ael
Burqa du lendemain

l’emission ne portait pas sur la burqua mais sur la reception d’un phenomene minoritaire. sur son instrumentalisation. et sur les causes et consequences.
visiblement pour le voile ,il y avait eu les memes polemiques.
ps :invite rocé

• le 11 septembre 2009 - 23h25, par Chris de Foy
Burqa du lendemain

Quand j’ai voté "non au TCE", Philippe Val m’a traité de con facho dans Charlie Hebo. J’ai arrêté de le lire.
Je m’oppose à la Burqa et autre signe ostentatoire de religion ou de desexualisation, Mermet me traite de raciste "larvé" le lendemain (émission du 11/09).
Je n’ai décidément pas de chance avec la gauche... Il ne me reste guère plus que Siné Hebdo et un peu de Canard Enchaîné.

• le 11 septembre 2009 - 23h24, par ael
Ce que la burqa voile

quand c’est que daniel va inviter roce ?

• le 11 septembre 2009 - 23h12, par Chris de Foy
Burqa du lendemain

Facile, d’utiliser le racisme latent pour bénir la burqa ! Pas sûr que le père Siné soit d’accord avec tes âneries. Tu dérailles Daniel, tu dérailles... Je ne suis pas raciste ET je n’aime ni le voile ni la burqa. Je sens que Tariq n’est pas loin. Je ne l’aime pas plus que Benoit XVI ou qu’autre "intellectuel" théologique.
Croâ croâ de croix = croâ croâ de croâssant = croâ croâ de chandelier. Vivent les femmes, à bas tous les Opus Dei !

• le 11 septembre 2009 - 23h06, par ohio
Messages du 07 au 13 septembre 2009

il faut lire le livre de Gérard Amate sur l’affaire Colonna "une bataille de presse" aux éditions bayeul. Qu’on se le dise ! ohio

• le 11 septembre 2009 - 22h23, par DELGRES
Burqa du lendemain

Grand Merci à Toute l’équipe de Lbsjs. A écouter toutes ces interventions sur le répondeur, je me suis fait cette réflexion : << ils sont pas si Modestes et encore moins Géniaux les Auditeurs>>. En tous cas c’est pour des moments comme ceux-là que je vous écoute, de grands moments de vide ,de haine, d’incompréhension,de réflexion, de sentiment,de joie, etc....vraiment merci beaucoup !!!

• le 11 septembre 2009 - 17h52, par melojazz
Burqa du lendemain

Pays laïc... laïc de quoi !! vacances et jours fériés à peu près tous posés sur des dates catholiques (ah oui c un héritage pardon), y a pas si longtemps que ça que les cantines ne distribue plus du poisson le vendredi !... et les soeurs, les prêtres... que l’on croise dans le métro habillé selon leur religion alors qu’on ne dise pas que les chrétiens qui vont à la messe n’ont pas de croix dans le dos. N’exibons pas la religion d’accord mais pour tout le monde arrêtons d’être de mauvaise foi dans notre soit disant laïcité. Je suis aussi gênée par un voile intégral en tant que femme mais nous ne reglerons rien comme cela, travaillons sur le fond et arretons d’être manipuler pour ne pas trop réfléchir sur le pourquoi, le comment notre france à créer ces réalités actuelles...

• le 11 septembre 2009 - 16h50, par Xavpei de Bruxelles
Burqa du lendemain

Salut les AMG, Salut Daniel
Je me permet une modeste intervention, car de ma petite Belgique, la question de la laïcité à la française m’échappe parfois.
J’ai entendu un AMG parler d’un pays laïque ... Ne devrait on pas faire une différence entre un état laïque, et un pays laïque ?
L’état français est laïque, là je suis d’accord, et c’est une bonne chose. Parler de pays laïque me semble plutot relever d’une réalité (ou d’un fantasme) démographique, unitaire (pour pas dire totalitaire). La nuance me semble essentiel pour comprendre le (faux) débat qui entoure cette "problématique".
Ceci dit, très bonne(s) émission(s) qui vient(ennent) à point nommé. Car en Belgique aussi la chasse est ouverte, et les avis son moins divergent que dans ton émissions.
Encore un grand merci, et vivement la prochaine émission !

• le 11 septembre 2009 - 16h37, par amg tropikal
Ce que la burqa voile

Là-bas où vous êtes... la burqua et le burkini font visiblement débat ! Et quel débat !?
Ici où nous sommes...la burqua est un non-débat, le burkini aussi.
Ici, c’est une France belle et ensoleillée, jeune et multiculturelle.
Ici, l’Islam est présent et tolérant.
Ici, c’est la Réunion, département français de l’océan indien.
Ici, il n’y a pas de minorités, nous sommes tous en minorité : créoles, cafres, malbars, chinois, zarabes, mahorais, zoreils...
Ici, les religions coopèrent et dialoguent.
Ici, des musulmanes en burqua font du shopping, côtoyant de jeunes et jolies métisses légèrement vêtues...
Ici, des musulmanes en burkini profitent de la plage, côtoyant de jeunes demoiselles seins nus...
Ici, toutes les villes ont leurs mosquées, leurs temples hindous, leurs églises. Tous les soirs, le muezzin lance son appel à la prière depuis la mosquée de Saint Denis (édifiée en 1905)...
Ici, le Conseil général est présidée par une musulmane...
Ici, l’Islam est respectueux de la République, de la laïcité...
Ici, c’est aussi la France, mais une autre France, plus tolérante, plus moderne en fait que cette pauvre vieille métropole...
PS : une idée de reportage pour Daniel et son équipe : Islam à la Réunion.

• le 11 septembre 2009 - 15h16, par Eric
Ce que la burqa voile

J’en veux sincèrement à toutes ces femmes qui prétendent porter le voile sans que cela signifie l’oppression des femmes...
Il signifie cela pour tellement de millions de femmes qu’il ne peut signifier que cela, et que celles qui prétendent le contraire trahissent les millions de leurs soeurs qui en souffrent, ainsi que toutes celles qui en ont souffert...

• le 11 septembre 2009 - 10h23, par Phi
La burqa

S’il nous ne devons pas faire l’amalgame entre islam et terrorisme, arrêter le pillage à l’étranger, se servir de la lutte contre les intégrismes pour éluder d’autres problèmes sociaux et environnementaux, s’il est vrai que l’intégrisme (quel que soit la religion)en France est heureusement un phénomène marginal.
Il ne faut pas banaliser ces intégristes catholiques, musulmans, protestants, juifs, hindouistes ou d’autres religions mais les empêcher de nuire. Si vous n’êtes pas convaincu mettez vous à la place d’une femme dans un milieu intégriste, d’une femme aux prises d’un commando anti-IVG, d’un maghrébin voulant consommer librement du vin dans certains quartiers...
L’histoire nous à montrer qu’il ne faut pas négocier avec des fachos ou des intégristes. Que ce soit pour les partisans de de villiers ou de la charia, il y a assez de pays qui appliquent leurs mesures, ils peuvent y aller, il y a assez de sans papiers à régulariser pour les remplacer.
PS Il faudrait aussi évoquer les dérives actuelles de la science (ogm dans l’agriculture...) et le manque de démocratie dans le fonctionnement de l’union européenne qui nourrissent ces obscurantistes.

• le 11 septembre 2009 - 08h24, par iGor
Ce que la burqa voile

je signale simplement cet excellent texte sur le blog "Les Entrailles de Mademoiselle" : Les avantages de Lafâme libérée.

• le 11 septembre 2009 - 00h20, par vivazapatta
Messages du 07 au 13 septembre 2009

Emission trés interessante comma d’ab,qui a déconcerté bien des esprit qui se considérait jusqu’à la comme tolérant. Passant les baratineuses qui comme par hasard rencontrent des femmes voilés qui refuseraient de leur adresser la parole et permet ces bones personnes de distiller leurs venins haineux pour retenir par exemple les propos de cette dame qui regrette d’avoir soutenu les luttes coloniales au pretexte que les femmes de ces peuples colonisés continuent à porter le voile à perpetuer leurs religions. Donc on t’aide à te libérer du joug coloniale mais il faut que tu abondonnes tes croyances , ta culture ton histoire et que tu penses comme moi. Bien étrange conception de la liberté. Ou ces personnes qui confondent laïcité et athéisme. Le principe de laïcité a été justement adopté pour garantir aux citoyens la liberté de conscience et de croyance. Or je ne connais aucun musulman ou musulmanes qui réclament à corps et cris que l’islam soit religion d’Etats. Le plus étonnant ce sonr ces gauchiste qui se prétendent progressite et tolérant et qui voient dans l’autre qui n’a pas les mêmes coutumes ou des pratiques différentes un aliénés. Ce fait gravisime est enntrain de couper la gauche d’une partie de sa base proletarienne.Beaucoup de mmuslmans et musulmanes se sentent proches des idéees gauches mais se heurtent aux dogmatismes de certains qui préjugent qu’être croyant et de gauches sont deux choses incompatibles.Nous sommes plus à l’époque de Marx et tous ce qu’il a pu écrire n’est pas forcément juste. Il faut le relire et dépoussiéré. Et pour conclure je vous renvoie à Brgitte Fontaine et à Rabelais qui affirmait "FAIS CE QUE VOUDRAS". Et surtout attiré votre attention qu’en Afaghanistan , le peuple souffre et aujourd’hui pas à cause des talibans mais de l’occupation coloniale Etats-uniens et leurs alliés(anglais français etc..) avec son lot de massacre corruption .

• le 11 septembre 2009 - 00h16, par Rv

Burqa du lendemain
émissions passionnantes comme d’hab ! un truc qui n’a rien à voir : à quand une compil des extraits musicaux de la-bas ?

• le 10 septembre 2009 - 23h19, par Rv enseignant Toulouse
Ce que la burqa voile

Les parangons de la démocratie viennent encore donner des leçons, ben voyons ! on est bien placés pour ça, surtout avec les maffieux (UMP, Modem, PS et ses satellites confondus) à la tête de la république... Mais moi aussi je croise tous les jours dans le métro des jeunes filles dans des cercueils ambulants : des survêtements couverts de Niké, reebock, addidas etc... mais ça c’est permis car ce sont les valeurs de l’occident démocratique ?! Tiens je vais faire cours en cagoule cette année, je serai déjà équipé pour les actions en cas de grève surprise !

• le 10 septembre 2009 - 22h51, par toinisse
Ce que la burqa voile

Merci à rz pour son message du 09.09.09 !! en entend quand même pas mal de conneries même "ici" ces temps-ci, bah ouais ICI aussi, pas si géniaux-que-ça les gens d’ici faudrait pas trop se la raconter quand même

• le 10 septembre 2009 - 19h28, par Julien
Burqa du lendemain

Je trouve effarant à quel point les intervenants, du répondeur et des réponses sur ce site, n’ont absolument rien comprit à la nature de l’émission de mardi.
Il ne s’agissait pas de la burqua, qui statistiquement n’est rien à côté des violences domestiques ou des ravages du sexisme, mais de pourquoi autant de manipulateurs et de malhonnêtes se sont emparés de ce sujet pour le livrer pâture à une opinion mal informée.
On a vu sur le répondeur un petit défilé de mythomanes également, qui nous prennent pour des idiots à croire leurs élucubrations crédibles, comme s’il fallait inventer la réalité qui ne veut pas se conformer à la doctrine (adage libéral).
Être à ce point enfermé dans le déni de son propre sens critique, tout ça par ce qu’il serait trop humiliant d’avouer qu’on s’est fait avoir par les gens aptent à instaurer un climat et des débats dans ce pays est encore plus dégradant que l’escroquerie elle-même.
PS : Eric de 16h02 - t’es pas la bienvenue ici et tu ne trompe personne avec ton faux-nez

• le 10 septembre 2009 - 19h09, par hamine
Burqa du lendemain

Voyez vous, le probléme avec ce qui critique l’emission d’hier et parfois de façon inadmissible c’est qu’ils se refusent de connaitre l’autre.Se sont tout simplement des ignorants ,qui connaissent que même .A oui et leur télé.

• le 10 septembre 2009 - 18h36, par hamine
Ce que la burqa voile

pour BAROLLO Brigitte :oui comme la mort des moines français en ALGERIE, on s’est maintenant que c’est les forces algeriennes qui les ont assassinés avec le silence de la france. vous verrez bientot qu’on le 11 septembre sera remis en question.car on se tait a se sujet.silence...

• le 10 septembre 2009 - 17h07, par Gérard
Messages du 07 au 13 septembre 2009

Je suis désolé Daniel, mais je ne suis pas du tout d’accord sur ton approche concernant le port de la bourka ou du burkini. Ces vêtements sont le symbole d’un Islam intégriste et fanatique et de la soumission de la Femme, ils sont donc indéfendables. Il faut arrêter de voir du racisme ou de l’Islamophobie partout, si je vais dans une mosquée en refusant de retirer mes chaussures, on criera à la provocation, le port de la burka est une provocation !! La burka est à l’Islam ce que la croix gammée était à l’Allemagne et être anti-nazi ne signifie pas que l’on soit anti-Allemand. C’est donc si difficile à comprendre ? Pensez aussi à toutes ces femmes qui se battent courageusement dans leurs pays respectifs pour mettre fin à ces pratiques d’un autre âge !! Pensez à cette femme qui a failli être fouettée parce qu’elle portait un pantalon au Soudan !!
Je déteste sarko mais je ne suis pas prêt à soutenir tout ce qu’il pourrait être amené à combattre par pur principe. Il ne faut pas tout mélanger !!

• le 10 septembre 2009 - 16h36, par Pierregr
Ce que la burqa voile

Chez les monothéistes, la chevelure des femmes est un tel élément de tentation, donc de péché, que juives, musulmanes et longtemps chrétiennes ne devaient paraître en public que la tête voilée. Aujourd’hui, les Occidentales ne mettent plus de voile mais se rasent les aisselles, preuve de féminité et d’érotisme au même titre que les cheveux (qui sont des poils). Le voile pour les Afghanes et l’épilation pour les Occidentales (enlever les poils revient au même que de les cacher), sont des reliquats de la misogynie ancestrale. A combattre avec la même force ? Pierre

• le 10 septembre 2009 - 16h11, par greg
Burqa du lendemain

Salut Daniel, salut à toute l’équipe. Une chose importante :André Gerin s’est manifesté médiatiquement contre la burqa et non contre le port du taser à Vénissieux. Venant d’une municipalité communiste c’est une honte.J’ai cru comprendre cependant que le décret interdisant le taser dans les municipalités était "provisoir". Donc attendons la suite....Total soutien à Djamel Atallah. La burqa est un sujet ou il ne suffit pas de dire "pour" ou "contre". Nous sômmes des occidentaux ne l’oublions pas et nous sômmes surtout manipulés par Sarkozy qui pour justifié l’envoie de troupes en Afghanistan instrumentalise la burqa.
Avant le 11 septembre 2001 on ne l’entendait pas à ce sujet, il s’en fout comme du peuple français du reste, il est bien trop occupé à jouer les VRP pour Dassault.
Aller ne lachez rien surtout vous êtes une émission engagé, il faut être courageux pour faire ce que vous faites.
SALUT

• le 10 septembre 2009 - 16h02, par Eric
Burqa du lendemain

Belle suite d’émissions. je me souviens d’avoir vu en fac des sœurs, habillées en nones suivre les cours. Personne n’a fait de commentaire sur leur tenue, et justement parce que nous sommes dans un pays laïc.
J’aurais bien bien aimer entendre dans votre émission l’influence importante de certains groupes communautaires par leur discours, représentés par des intellectuels tels que Finkielkraut, BHL, et autres porte parole de la mouvance pro-Israélienne. Il faut admettre que l’influence de ces réseaux sur le discours médiatique actuel n’a jamais été aussi importante.
Il serait intéressant de demander l’avis de Paul Eric Blanrue à ce sujet...
Encore bravo a Daniel pour ne pas être aspiré par le discours ’Fast-Food’ médiatique ambiant.
Eric

• le 10 septembre 2009 - 15h14, par Harvey
Burqa du lendemain

Salut Daniel. Les grincheux aux relents nauséabonds de racisme ou tout simplement de bêtise paraissent nombreux sur le répondeur en ce début d’année. Un peu de compréhension pour tous ne peut nuire à une mûre réflexion.

• le 10 septembre 2009 - 14h44, par GG
Burqa du lendemain

Lorsque j’ai écouté l’émission sur la BURQA je m’attendais à un sujet centré sur ce problème avec des témoignages de femmes , le rappel de la laïcité . Quelle déception ! l’émission a dévié sur les problèmes ( réels )des populations d’origine et la mise en cause récurente des responsables politiques...pour finir sur les propos inadmissibles à l’égard d’Elisabeth BADINTER . Lorsqu’on s’en prenait aux intégristes catho-fachos , à ma connaissance ,les catholiques ne se sont pas sentis offensés. Des français d’origine maghrébine et musulmane devenus non pratiquants ,j’en connais plus d’un dans mon entourage et dans mon voisinage.Ce sont des amis.Il faut dire qu’ils ont refusé de se faire enfermer dans un ghetto et tout en ne niant pas leur culture se sont intégrés à la communauté française. Je suis persuadé que les musulmans pratiquants de base en ont ras le bol de ces burquas et des râleurs patentés qui font tout pour enfermer les jeunes des cités dans un discours misérabiliste.

• le 10 septembre 2009 - 13h51, par SB
Burqa du lendemain

Emission intéressante comme souvent. Je retiens surtout l’idée que beaucoup de phénomènes sont construits médiatiquement et/ou instrumentalisés politiquement. Cela n’empêche pas l’existence du "phénomène" des femmes voilées, même si elles le sont pour des raisons différentes et que cela est parfois choisi et revendiqué. Une question me vient toutefois : est-ce juste que les hommes fassent porter aux femmes un voile qu’ils devraient porter eux-mêmes sur les yeux ?

• le 10 septembre 2009 - 13h36, par mickaël
islam et catholicisme

j’aimerais comprendre la différence qu’il y a entre une femme voilée de la religion musulmane et une religieuse catholique qu’on croise aussi dans la rue ; le menton ? (sur l’une il est découvert et pas sur l’autre). faut-il alors demander à la seconde de se dévoiler ? ahhh ! j’ai oublié aussi, les hindous en France ne s’habillent pas comme tout le monde !!! il va falloir faire quelque chose aussi non ? tout cela est normal, c’est la TOLÉRANCE 0 !!! aller, salutation à tous ceux qui vont dans l’autre sens !

• le 10 septembre 2009 - 12h05, par vincent fayoux
Burqa du lendemain

bonjour. je suis un peu déçu par l’émission d’hier, en effet il y a sans doute bien plus à faire que de diffuser des réactions brutales et racistes,une façon un peu clientéliste de dévier le débat sans l’élever.... vous ne donnez pas mieux à entendre que cet élu racoleur... ceci dit, c’est important de s’approcher de ce "problème", de comprendre pourquoi la burqa peut choquer, et surtout qui elle heurte ?

• le 10 septembre 2009 - 11h22, par jérôme
Burqa du lendemain

Pourquoi les signes d’appartenances religieuses devraient-ils êtres bannis ? Les vêtements reflètent depuis toujours l’image de notre classe sociale et de notre mode de pensée. Une république laïque n’a pas de quoi s’en inquiéter. Ce n’est pas leur affirmation d’être musulmane pratiquante qui est dérangeant, c’est le fait de se voiler le visage. En se voilant le visage, ces femmes affichent le refus de notre société mixte et égalitaire. Elles me choquent en ce qu’elles préjugent de la qualité de mon regard. Les hommes ne sont pas des voyeurs, des agresseurs potentiels dont elles auraient à se protéger. Nous vivons ensemble, hommes et femmes, dans le respect de l’autre. Ces quelques femmes et leurs maris ont donc à être rassurés et ramenés au sein de la société par la communauté musulmane elle-même.
Jérôme

• le 10 septembre 2009 - 11h20, par Vincent du 8-7
Burqa du lendemain

Salut Mermet, Je suis assez fan de tes émissions et celle de mardi m’a un peu saoulé. On ne sait pas très bien ce que veut, dit, pense la "communauté musulmane" (ça veut dire quoi au juste ? c’est un club ?). Donner la parole aux associations de "quartier" (tiens, encore un mot qui enferme !) est-elle aussi judicieuse. Une association représente ses membres et pointe la plupart du temps un enjeu sociétal, une animation, organise des manifestations centrée sur ses objectifs ; or un club de foot organise rarement un débat politique, il reste dans son cadre. Ce qui me dérange avec les organisations beurs, musulmanes et autres appellations "folkloriques" censées défendre les intérêts de leurs membres et porter leur parole, c’est que leur discours est très flou : on ne sait pas très bien ce que veulent ces mouvements (Le discours de l’intervenant militant associatif est assez confus, ça part un peu dans tous les sens pour n’aboutir qu’à renvoyer politiques de terrain et médias dans le même sac) Veulent-ils d’une société organisée à l’anglaise (c’est mon avis)où chacun reste chez soi, impose ses règles à l’intérieur de sa communauté, tout en obéissant à l’ordre économique décidé à l’étage supérieur ; dans ce cas, ils prennent alors le risque de la marginalisation volontaire avec laquelle les dirigeants de nos "démocraties avancées" savent très bien composer. Ou alors, souhaitent-ils une intégration à la société dans laquelle ils vivent et dont ils portent la nationalité, par la demande de justice et de démocratie pour tous. Dans ce cas, la burqa et autres gadgets traditionnels de distinction ou d’assujettissement sont des éléments de poids à rejeter pour changer le sens de la lutte. En résumé, ces associations, aussi respectables soient-elles, sont elles en attente d’une réponse ethnique, communautariste ou d’une réponse sociale et politique.

• le 10 septembre 2009 - 11h14, par dedelorca
Ce que la burqa voile

critiquer, dénoncer, combattre le sionisme et hop on se retrouve taxé d’antisémite. A entendre ce militant associatif (donc forcément du bon côté si on le compare aux politiciens de tout bord)critiquer et dénoncer la burqa, c’est forcément parce qu’on est raciste ou plus simplement politicien qui instrumentalise les musulmans comme on dit. Comme on dit parce qu’on ne peut pas être "arabe laïc" ou simplement athé... c’est dommage parce cela annihile la force du discours juste sur les questions sociales et sur les solutions à apporter. "300 ou même 10000"ça n’est pas un problème. Ah bon ?

• le 10 septembre 2009 - 10h55, par WM
Burqa du lendemain et débat

L’absence d’interview de femmes musulmanes portant le voile ou non est dommage car elles sont les premières concernées. On peut comprendre et admettre que pour des raisons culturelles ou religieuses des femmes fassent le choix de porter une tenue x ou y ; c’est déjà plus contestable quand le vêtement en question leur est imposé. Je regrette qu’il n’y ait pas eu de rappel historique sur l’origine de ces vêtements, sur le débat interne entre musulmans quant à la question du port du voile/burqa/[autres].
Ensuite, j’ai eu un peu de mal à comprendre votre position, monsieur Mermet. D’un côté vous semblez avoir une position neutre d’un autre côté vos commentaires, parfois ironiques, laissent à penser que vous considérez les auditeurs contre le voile comme étant les chantres d’un racisme acceptable (sic). Donc, non je ne trouve pas que l’émission était non-partisanne. Pour moi, l’émission est passé à côté du problème de fond pour s’engluer dans un débat sur la manipulation par les politiciens sur ce sujet. Pourriez-vous préciser ce que vous en pensez ? Je vous en serai reconnaissant.
Qu’il existe des fondamentalistes religieux, des extrêmistes de la laïcité qui confondent religion, foi et institutions religieuses, des personnes qui usent du débat sur le voile et la burqa pour faire de l’ostracisme envers une communauté etc. C’est un fait.
Mais cela ne doit pas nous empêcher de nier qu’il y a un malaise né de l’exclusion des immigrés vers des banlieues lointaines, du passif douloureux né des guerres coloniales, du rejet des immigrés ou enfants d’immigrés dans l’emploi ce qui les conduisent à se réfugier, en désespoir de cause, vers une certaine forme de religion. Les réactions de certains auditeurs est assez clair, ils notent et relatent une exclusion à leur encontre de la part de nords-africains ou d’africains musulmans.
D’autres part, pour les tenants de l’intégration - chose à laquelle je suis sceptique - je ne crois pas que l’on puisse assimiler "à les romaines" des populations ayant des traditions et une culture différentes en une génération. C’est un peu comme si je demandais à un breton ou à un basque de devenir ch’tis/alsaciens etc. d’un coup de baguette magique. Mon point de vue c’est que cette situation est la conséquence des faillites de l’éducation nationale dans son ensemble qui n’a pas réussi à inculqué à TOUT LE MONDE les principes pourtant évident sur le respect des autres.
Bref, plutôt que de pointer du doigt les conséquences, il aurait été plus intéressant d’expliquer les causes avec modération sans tomber dans l’hystérie.
Un auditeur de droite, membre de l’UMP, qui n’est pas toujours d’accord avec les points de vues de Daniel Mermet mais qui apprécie beaucoup "là-bas si j’y suis"

• le 10 septembre 2009 - 10h00
Messages du 07 au 13 septembre 2009

salut avez-vous déjà lu la bible.... Corinthiens11 : sur la tenue de la femme dans les assemblées religieuses. Si après ça vous y croyez toujours ,demandz à Sarkozy d’inclure dans le plan de relance la construction d’une nouvelle tour de Babel un petit extrait : toute femme qui prie ,la tête non voilée déshonore son chef.Car si une femme n’est pas voilée, qu’elle se coupe aussi les cheveux....la femme a été crée à cause de l’homme.C’est pourquopi la femme,doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend........la nature ne vous enseigne -t -elle pas que c’est une honte pour l’homme de porter des cheveux longs, mais que c’est une gloire pour la femme d’en porter parce que la chevelure lui a été donnée comme voile ?

• le 10 septembre 2009 - 09h54, par didié
Burqa : Amalgame, quand tu nous tiens....

Bien sûr, les comparaisons "burqa=complot islamiste" sont totalement infondées. Bien entendu, le gouvernement français actuel a pour stratégie de lancer constamment de faux débats pour masquer son incapacité à régler les vrais problèmes. Mais comparer dans un élan poétique les femmes voilées à l’emballage du pont neuf, c’est aussi donner une image inexacte de la réalité. Ne pas répondre aux questions posées par les "anti-burqa" (problèmes d’identification par les administrations, sexisme, négation de la personnalité, etc.), qui me paraissent fondées, même si elles ne concernent qu’un nombre limité de personnes, c’est faire preuve, au minimum, d’un manque de conscience professionnelle. Et ces femmes portant la burqa, que pensent-elles de ce débat ? Leur silence est assourdissant. En évitant de leur donner la parole, l’équipe de "Là-bas" a terriblement renforcé l’image du cercueil qu’elle cherchait à combattre. En écoutant ce reportage, j’ai eu l’impression que seul des hommes défendent ou justifient cette pratique.
Toutes ces omissions et ces inexactitudes, dans une émission ayant pour but de combattre de fausses idées, en renforcent d’autres. Par exemple : "les journalistes sont corrompus par des idéologies politiques ou des pouvoirs financiers, ou les deux", ou "l’extrême gauche française est étroitement liée aux islamistes, et donc antisémite", ou "l’équipe de "La-bas si j’y suis"(que j’adore et dont je suis un fidèle auditeur) est mysogine". J’espère sincèrement que d’autres émissions viendront combler les carences de celle-ci.

• le 10 septembre 2009 - 09h50, par mohamed
Burqa du lendemain

Salut les Ami(e)s
je souhaite revenir sur les réactions à l’émission de Mardi(Burqa) compte tenu de ce que cela révèle comme malaise dans « la mémoire collective » pour reprendre l’expression de D.Mermet.
Ce qui m’a d’abord choqué, c’est que j’écoute l’émission depuis des années aussi c’est une des rares émissions ou je trouve qu’au-tant le choix des sujets que la manière de les traiter, sortent de la pensé unique dominante dans les médias, en générale, que je trouve manipulés.
Mermet s’est toujours attiré les foudres des « penseurs d’une certaine idéologie de la démocratie », du vivre ensemble plus proches d’intérêts pécuniers, quoiqu’en dise, que de réelles valeurs universelles.
C’est pour ces raisons et d’autres encore que j’apprécie beaucoup cette émission qui contribue à promouvoir la pensé et l’esprit critique objective de grands penseurs comme Bourdieu pour ne citer que lui. On y entend ce qu’on entend nulle part notamment les interventions toujours riche des amies du monde diplomatique...
Et les commentaires des auditeurs sont le plus souvent le reflet des émissions à savoir pertinent, perspicace mais l’audace n’est pas toujours au rendez vous. En effet, quel ne fut mon étonnement en écoutant la majorité des messages d’hier, « je ne veux pas de ça dans mon pays », vous rendez-vous compte, on ne parle plus de Femme mais de « ça »... peu s’en est fallu qu’on crie « mort aux sorcières » en idolâtrant presque une laïcité innocente de tout cela.
En Réalité, comme Mermet, je m’interroge sur les raisons de ce rejet catégorique de tout esprit critique, de toute forme de tolérance de-lors que cela touche certains sujet : Palestine, Islam...
C’est comme si, on avait été formaté à réfléchir et raisonner sur tout sauf sur certains sujet qui sont déjà pré mâché par les médias dominants et sur lesquels, il n’y a plus rien à rajouter.
Lorsqu’on creuse un peu, l’histoire nous montre que le rejet du phénomène religieux vient en effet, de l’histoire de France et notamment le tournant de la révolution Française qui marqua un grand pas dans la rupture avec la Religion (cause à cette époque de beaucoup de maux, il faut bien le reconnaître : un message divin dénaturé par l’homme perd son essence et c’est valable depuis toujours et pour toujours) et par voie de conséquence une Renaissance vers un monde meilleur. (Cette Renaissance, les grands penseurs musulmans de l’époque y ont contribuait mais qui le reconnaitra, mais passons là n’est pas le sujet) C’est une réalité avec la-quelle on doit composer mais le vivre ensemble ne passe pas uniquement par le prisme d’un seul et unique univers de références qui doit s’ouvrir sur un monde multi-culturel sur la base de valeurs universelles car les choses en France ont changé et un sérieux virage doit être négocié.
Ou sont passé les grands principes des droits de l’Homme quant il s’agit d’une frange de la population et notamment celle issu de l’émigration, n’ont-t-ils pas les mêmes droits ? Sommes nous encore dans une époque colonial qui ne veut pas dire son nom ? Je ne défend pas les Femmes qui ont choisis de porter le burqa ou voile intégrale, je ne partage pas leur opinion que je respecte mais je choisis de défendre des principes de Liberté qui ne se limite pas à « fait ce que tu veux chez toi » sans quoi, il y aurai beaucoup de chose à revoir dans les rues de notre pays. Je suis donc pour l’égalité des droits pour tous sans quoi il y a les français de souche et les autres aussi Hitler ne devrait plus tarder à revenir. Récemment l’un de ses derniers signes, à savoir, le meurtre de Marwa en Allemagne parce qu’elle portait le voile dans un jardin publique (prochaine étape après le burqa) est passé sous silence des médias complice. Sommes nous amnésique à ce point ?
Pour ma petite histoire, je suis né ici de parents immigrés et ayant grandis ici, j’ai d’abord vécu comme beaucoup loin de toute spiritualité avec quelques traditions bien souvent contradictoires, j’allais en boite de nuit et j’ai connu comme beaucoup de jeunes différents divertissements mais je n’ai jamais réellement été heureux recherchant toujours cet équilibre dont tout le monde rêve. Je l’ai trouvé dans la spiritualité musulmane en donnant un sens à ma vie autre que « consomme et tais-toi ? ». C’est mon choix, je demande à tous de le respecter mais ce n’est pas tout à fait ce qui s’est produit comme si j’étais incapable de faire des choix réfléchis comme si ma mère patrie choisissez pour moi ce qui est bon « bois de l’alcool et tue toi » je m’excuse pour la caricature mais c’est mon sentiment quand je regarde la tv.
Cela me fait pensé à ce qu’on me disait quand j’étais à l’école et rêvé à de grands projets : « mais non ce n’est pas pour toi », les conséquences sont dramatiques dans les banlieues comme on le constate mais bien-sur le problème est plus complexe, manque de volonté politiques, éducation, ghettoisation... Ça continue ce paternalisme résidu de cette colonisation intellectuel qui veut nous reléguer à des citoyens de seconde zone : « vous ne serez intégré que lorsque vous boirez de l’alcool et mangiez du porc », il n’y a qu’à voir les cas d’écoles qui font manger du porc aux enfants dont les parents le refusent dès qu’ils ont le dos tourné, est-ce cela la définition du vivre ensemble. Un jeune que « j’accompagne », un brillant élève s’est vu proposé de faire un bon BEP par son professeur principale, actuellement, il a fini ses classes préparatoire et fait une école d’ingénieur pour réaliser son rêve : concevoir des voitures.
Les Musulmans doivent aussi faire leur auto critique car je me souvient de ce témoignage de cette femme qui ne comprenait pas pourquoi du jour au lendemain les femmes portant le burqa (niqab) ne lui adresser plus la parole, c’est anormale. Sachez que que ces femmes malheureusement parfois ne parlent même pas au femmes voilées qu’elles ne considèrent pas comme fidèle à je ne sais quoi. Ajouté à cela les multiples coup sur la tête qui provoque le repli sur soi, sur sa communauté et cela participe d’un calcul bien réfléchi pour mieux diviser, c’est vieux comme le monde. IL faut que cela change mais ce n’est pas facile, il faut leur laisser du temps pour cheminer. Bien souvent elle passe d’un extrême à l’autre aussi il faut du temps pour revenir vers une compréhension plus équilibré source de l’épanouissement de tous.
Raisons pour lesquelles, j’ai bons espoir en toutes les femmes et les hommes de tout bord... animés de volonté d’être des ponts pour construire un vivre ensemble épanouit basé sur le respect et la connaissance des autres afin de lever toutes les peurs dont se jouent des politiciens animés que par des intérêts, pas l’ombre d’un principe. Il ne faut pas en douter.
Mermet tu est un Pont, bravo pour le courage et tout ce que tu fais, l’histoire se souviendra des grands hommes qui ont contribuait avec audace à faire évoluer la pensée unique ... Ghandi, Boudieu, Mermet...
Amitiés Mohamed

• le 10 septembre 2009 - 03h02, par dieu est un cretin
les religions c’est dépassé

à quoi peuvent bien servir les religions ? c’est n’importe quoi ...

• le 10 septembre 2009 - 00h36, par Prez
Burqa du lendemain

Je trouve que les commentaires sur le répondeur manquent de compréhension. Avant de juger, il faut se renseigner, cf l’émission du 1er septembre.
La burqa est une mode qui vient d’Afghanistan (il y a longtemps), mais qui était réservée aux femmes riches pour se cacher des ouvriers dans leur maison.
Ce que je n’ai pas appris en revanche dans ces deux émissions, et qui me frappe dès le premier abord est : nous n’avons aucune information sur les situations sociales de ces femmes. La première chose à laquelle je pense est qu’elles se trouvent en situation protégée (financièrement).
Ensuite, le terme de "communauté musulmane" n’a aucun sens. Là où j’habite, si communauté il y avait, je l’aurais constaté depuis longtemps (Grenoble, la ville des ingénieurs incultes et non-compréhensifs au possible).
Avant d’imaginer des plans sur la comète de Haley concernant les intentions, les convictions profondes, et les motivations de ces femmes, il vaut mieux penser simplement (pas comme l’A.P.C d’Edgar Morin). Parce que évidemment, c’est plus facile d’imaginer dans sa tête ce que ces femmes pensent, sans leur parler.

• le 10 septembre 2009 - 00h04, par Olivier
Burqa du lendemain

salut à tous les OMG c’est Olivier de Berlin. l’émission d’aujourd’hui comme celle de lundi est très interessant. autant la première livrait une approche non partisanne et très différencié et propre à refléter la complexité de la question du voile en France et de tout ce qu’elle implique, autant aujourd’hui le florilège de réactions, d’invectives, d’insultes reflöètait bien le climat qui règne et que l’on a contribué à créer depuis 18 ans concernant le voile. Au début des années 90 Nora Seni avait écrit un formidable texte sur l’utilisation politique du corps de la femme en Turquie à la fois par les islamistes et les laics, elle faisait intelligemment le parallèle avec le début du débat sur le port du voile en France. J’ai malheursuesement perdu les références de ce très bon article. En clair cette agressivité aujourd’hui est le résultat d’un pourissement du débat qui s’est perdu dans de fausses guerres de principe derrière lesquels les uns et les autres s’arcqueboutent stérilement. Alors quoi ? On est tous d’accord sur la plupart des points :
le port du voile est rétrograde pour la femme, personne ne dit le contraire. Doit-on pour cela prononcer des autodafés et mettre au pilori des jeunes femmes contraintes ou volontaires ?
il existe un islam obscurantiste qui utilise politiquement ce débat et le corps de la femme. Nous l’avons laissé s’installer par jacobinisme républicain et de peur de répondre à des besoins particuliers des étrangers dits "communitaristes" en bloquant entre autre la construction des mosquées, favorisant ainsi hors de tout contrôle les mosqués des caves, arrières cantines du GIA... Mieux nous continuons à lui donner du terreau en nous obstinant à défendre des principes d’identité judéochrétiennes dépassées et historiquement absurdes de l’europe et de la France. Aussi merci à La-bas de poser les vrais questions, de se poser des questions. Le débat se doit de montrer ainsi la complexité de la question par tout ce qu’elle finit par impliquer. ce n’est qu’en remetant 18 années de compteurs à zéro et en réfléchissant sur la perception par tout d’abord des questions et ce n’est pa slà le rôle des médias et du législateurs, mais bien celui des sociologues, psychologues, ... Le débat enfin dépassionné peut-être serons nous alors capables de trouver des solutions, des réponses et non des verdicts. Vu d’Allemagne et particulièrement de Berlin ville très tolérante, les dialogues d’aujourd’hui semblent hallucinants. Quelle haine, quelles peurs de l’autre se sont ici de part et d’autres exprimées. La tolérance, la fraternité ne sont pas forcément compliquées, nous les célébrons ici quotidiennement. Un groupe informel d’amis de l’algérie, se retrouve ici à Berlin, régulièrement pour des soirées, pour des activités politiques, culturelles, poétiques, musicales. Là se retrouvent ensemble allemands, algériens berberophones, arabophones, français, turcs, arméniens et j’en oublie autour d’une idée simple et partagé de la tolérance et de la fraternité. Début Novembre nous célébrons le 20 an

Dimanche 27 septembre 2009

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